А если Водоканал сделал пересчет в квитанции е в мою пользу, тоже можно по электронке решить? Одн за воду в этом месяце 300 руб получилось
В квитанции написано, что в конце ноября истек срок поверки общедомового счетчика, кто должен эти заниматься, УК? Старшей по дому нет
*PeLena*
Общедомовым счетчиком занимается УК, насколько мне известно.
Можете задать водоканалу вопрос - как произвести перерасчет из-за халатности УК. Ответят.
Я последний раз про лиц.счет уточняла, ответ получила
В квитанции написано, что в конце ноября истек срок поверки общедомового счетчика, кто должен эти заниматься, УК?
Ленка писал(а):
Общедомовым счетчиком занимается УК, насколько мне известно.
Можете задать водоканалу вопрос - как произвести перерасчет из-за халатности УК
Согласно, пп. 1 п. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ — Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе и общедомовые ПУ
На основании нормативных актов ст. 210 ГК РФ, ст. 30 ЖК РФ, ст. 13 ФЗ № 261 РФ, п. 81 Постановления Правительства № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственниками и пользователями помещений в многоквартирных домах и жилых домов» — оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена, должна обеспечиваться собственником жилого или нежилого помещения за счет собственных средств.
Именно собственник несет бремя финансовых расходов по поддержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии. В том числе, и своевременная поверка счетчика.
Если у в договоре с УК есть пункт о том, что вы доверяете УК *** бла-бла, договор читать надо, чего мы там доверяли ваш ОДПУ и вы оплачиваете эту услугу (она должна быть заложена в тариф, в этом случае), то можете интересоваться у них, почему они своевременно не подали документы на поверку.
Если этого пункта нет, то организовываете общедомовое собрание, решаете вопрос о поверке, собираете ден.ср-ва на поверку, насколько я помню, поверяют ОДПУ НЕ бесплатно. Дальше ждете вердикт, либо вы можете продолжать его использовать до следующей поверки, либо еще раз организовываете собрание, решаете вопрос о приобретении нового счетчика, собираете ден.средства, покупаете новый прибор и устанавливаете. Все ровно так же как и в своей квартире
И запомните, раз и навсегда, старшая по дому (даже если такая есть и даже если очень активная активистка) никому ничего не должна, она не должностное лицо. Она не может и не имеет права решать все вопросы по дому без других собственников, только ограниченный круг, по большей части, информационно-организационных. Только если вы не наделили уполномоченного представителя собственников какими-то особыми правами (опять же, не бесплатно)
Правильно *PeLena* сказала, что справочно указывается в квитанции, но еще, дополнительно, смотря кто и когда из ресурсоснабжающих организаций занимался установкой "своих" счетчиков, должен быть целый пакет документов для 3-х сторон: УК, собственники, ресурсники.
Самый грамотный, с моей точки зрения, у Водоканала, у меня (как представителя собственников) есть паспорт самого счетчика с кодами и ключами. Ну все, от и до, как в законе написано. Потом энеогосбыт, они устанавливали счетчики давно, еще до 2006 года, чёт-то там кулёмают, но вполне реально получить все документы и сведения об ОДПУ практически любому. Наши бабульки интересующиеся ходили, никому не отказывали.
Самые непробиваемые тепловики, там все глухо, либо из судов не вылазить надо, чтоб добиться каких-то объяснений. Что за счетчик, на каком основании, где техническая возможность, почему такие, не успели установить, уже поверять надо, а поверка 54 тыс. с дома стоит, почему Не контора, а целый синдикат по отъёму денег у честного населения. Ужас-ужас!
Забила, ищу компромисс совместно с УК в свете новых нормативных актов с 1 января 2017 общедомовые расходы будут раскидываться на всех собственников вне зависимости от наличия ИПУ, во-первых, а, во-вторых, это все хозяйство мы будем оплачивать через квитанции УК. Сама в шоке, что с этим делать
Вступление в силу поправок в Жилищный кодекс, которые регламентируют размер коммунальных платежей на общедомовые нужды (ОДН), отложили на год. Президент России Владимир Путин подписал закон об отмене включения в состав коммунальных платежек общедомовых расходов отдельной строкой до тех пор, пока не будет разработан внятный механизм их расчета.
Ранее планировалось уже с 1 апреля 2016 года включать в счета за коммунальные услуги в общедомовые расходы, которые сейчас оплачиваются исходя из общедомовых приборов учета. Однако подписанный президентом закон переносит срок включения таких расходов на 1 января 2017 года.
Предполагается также, что к 1 ноября регионы разработают понятный порядок расчета новых нормативов потребления коммунальных услуг для содержания общего имущества в многоквартирном доме. Все расходы, превышающие установленные властями нормативы, управляющие компании должны будут оплачивать за свой счет.Что теперь принципиально поменяется?
Напомним, что в 2012 году Правительство РФ установило новые правила предоставления коммунальных услуг, после которых жильцам пришлось отдельно оплачивать расходы коммунальных ресурсов на ОДН. Как отмечают эксперты, при существующем порядке начисление платы за ОДН никак не контролируется. Это приводит к парадоксальным ситуациям, когда по платежкам оказывается, что на уборку дома ушло больше ресурсов, чем на личное потребление. Из-за явно завышенных расходов на ОДН решили от подобной практики отказаться и перейти на нормативы, которые нельзя превышать.
Еще в прошлом году Госдума приняла закон, согласно которому с апреля расходы на коммунальные ресурсы, потребляемые на общедомовые нужды, будут исключены из состава платы за коммунальные услуги, и будут входить в плату за жилищные услуги. Размер платы будет ограничен нормативом, который установят сами регионы.
– Согласно поправкам в Жилищный кодекс в состав платы за содержание жилого помещения включаются расходы на оплату коммунальных услуг, необходимых для содержания общего имущества в многоквартирном доме, – отмечает председатель Томского союза собственников жилья, глава Томского центра общественного контроля в сфере ЖКХ, эксперт томского ОНФ Чингис Цыренжапов. – При этом размер платежей за общедомовые нужды будет рассчитываться по нормативам, а не согласно показаниям счетчиков, как это происходит сейчас.
Новый порядок должен был заработать с апреля этого года. Однако сроки решили сдвинуть из-за того, что большинство регионов так и не подготовило свою нормативно-правовую базу, чтобы перейти к оплате по нормативам.
Жилищный платёж включат в «общие нужды»
– Согласно последним изменениям в Жилищном кодексе РФ с января 2017 года вводится нормативный ОДН на отопление и водоотведение, – говорит Чингис Цыренжапов. – ОДН на воду, электричество, отопление и водоотведение признается жилищной услугой и оплата его будет в составе платы за содержание жилого помещения. Нормативы на ОДН будут определены региональной властью. Как следствие, меняются правила начисления ОДН. Переход к оплате по нормативам позволит искоренить случаи, когда все неучтенные расходы коммунальных ресурсов перекидываются в платежки жильцов в строку общедомовые нужды (ОДН).
Как отметил эксперт томского ОНФ, вопросы о завышенных платежах за ОДН и непрозрачности их формирования стабильно лидируют в жалобах граждан. Фиксируются просто вопиющие случаи, когда платежи за ОДН превосходят счета за личное потребление в квартирах!
– Переход к оплате по нормативам сразу дисциплинирует управляющие компании, которым придется самим оплачивать все издержки, превосходящие нормативы, – подчеркивает глава Томского центра общественного контроля в сфере ЖКХ. – При этом в каждом регионе должны быть установлены свои нормативы потребления, в которых бы учитывалась местная специфика. В соответствии с ними плата за ОДН за свет перейдет в плату за жилое помещение и ровно в том объеме, который нужен на лифт и на освещение внутри подъезда и входа в него. То же самое с водой: плата будет начисляться только за влажную уборку и на промывку систем.
Новый порядок выгоднее для жильцов
С января 2017 года ОДН включат в жилищный платеж (эти квитанции присылают управляющие компании либо ТСЖ) и исключат из коммунального платежа, рассчитываемого сейчас по тарифам ресурсоснабжающих организаций (в Томске – это Энергосбыт, Водоканал и ТГК-11).
Как считают в Министерстве строительства и ЖКХ, перевод платежа за ОДН из коммунальных услуг в разряд жилищных, где все строго по нормативу, позволит людям платить только за те коммунальные ресурсы, которые действительно идут на обслуживание их дома. То есть работу лифта, освещение подъезда и придомовой территории, влажную уборку и промывку инженерных систем.
– Сейчас ОДН – это воровство, небалансы коммунальных организаций, – возмущается замминистра строительства и ЖКХ РФ Андрей Чибис. – Человек получает квитанцию. Он четыре кубометра воды потратил у себя в квартире, а шесть ему приписывают сверху, и каждому из его соседей аналогично. Это жульничество, но доказать его очень тяжело! Простой человек не может собрать показания всех приборов учета в доме.
По словам чиновника, в коммунальных услугах не должно быть строчки ОДН, поскольку та вода и электроэнергия, которая нужна для обслуживания дома, расходуются в соответствии с известными нормативами. Как подсчитали в Минстрое, от нового порядка выиграют 70 процентов жильцов – они будут платить за услугу ЖКХ как минимум не больше, чем сейчас.
Мнение экспертов: за и против
Эксперты ОНФ считают подписание такого закона своевременным и призывают регионы не медлить с разработкой методики расчета (ОДН).
– Подобные меры стимулируют управляющие компании к энергосбережению и будут способствовать более прозрачному формированию тарифов, что повысит платежную дисциплину жителей, – считает Чингис Цыренжапов.
– Решение президента отложить включение оплаты ОДН в платежки отдельной строкой очень своевременно, – отметила представитель рабочей группы ОНФ «Качество повседневной жизни» Светлана Калинина. – Народный фронт сталкивался с огромным количеством случаев по всей стране, когда люди просто не понимают, за что они платят и откуда берутся эти цифры, тем более что набегают серьезные суммы. Так, например, в ряде регионов плата за ОДН значительно превышает норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный самими субъектами на 1 сентября 2015 года. Закон даст время каждому региону разобраться, как ему начислять эти платежи, сохраняя их эффективность и обоснованность.
Впрочем, ряд экспертов говорят: уверенности, что к следующему году регионы подготовятся, и поправки наконец вступят в силу, нет.
– Сейчас ОДН высчитывается по остаточному принципу, – рассказывает начальник управления юридического сопровождения Некоммерческого партнерства «ЖКХ Контроль» Валерий Новиков. – Берут общий объем потребления, из него вычитают то, что было израсходовано в квартирах (это показания счетчиков и нормативы потребления для тех, кто счетчик так и не поставил). Весь остаток оплачивался как общедомовые нужды. Но это совершенно не совпадало с реальностью. Например, столько воды, сколько оплачивалось как ОДН, обычно просто невозможно было потратить на уборку подъезда. С помощью введения нормативов можно пресечь практику, когда все неучтенные потери, перерасход и просто воровство коммунальных ресурсов перекладываются на плечи всех жильцов. Например, часть жильцов не ставили счетчики, потребляя больше, чем с них взыскивали по нормативам, а разницу оплачивали все соседи как расходы на содержание дома.
По словам эксперта, в результате того, что введение ограничений на размер платежей на ОДН отложили до следующего года, жители еще год будут платить за своих нерадивых соседей. По его мнению, причин переносить срока нет, поскольку сегодня творится беспредел, связанный с начислением платы за общедомовые нужды. Ведь по существующим правилам добросовестным собственникам платить приходится значительно больше: и за себя, и за соседа, который не ставит счетчик, и за потери ресурсов по пути к дому.
Источник: tomsk.mk.ru
А так пока получается
Скрытый текст:
С нового года вступают в силу поправки в Жилищный кодекс РФ, которые коренным образом изменят структуру платы за коммунальные платежи и содержание жилья. Сейчас за расход горячей и холодной воды, тепло и электричество, потраченные на общедомовые нужды, платят жильцы по квитанциям соответствующих ресурсников. С 1 января расходы на ОДН будут исключены из коммунальных платежей и войдут в плату за содержание жилья, которую собирают управляющие компании. Но её размер будет строго ограничен нормативами потребления. То есть, по логике законодателя, за всё, что накапало и нагорело в многоквартирном доме сверх установленного норматива, должна будет заплатить УК из собственного кармана. Это было сделано для того, чтобы мотивировать жилищников применять ресурсосберегающие технологии, работать над снижением объёмов потребления и вовремя ремонтировать коммуникации, а не просто стричь деньги с жильцов.
Понятное дело, что многие управляющие компании не хотят ни работать, ни нести убытки. Чем это может быть чревато, «Ваш ОРЕОЛ» писал несколько месяцев назад - УК «Жилищник-8» уже бросила один из домов с мотивировкой, что жильцы, мол, тратят слишком много ресурсов на ОДН. Другие пошли иным путём - сейчас многие управляющие компании инициируют в домах проведение внеочередного собрания собственников и предлагают жильцам подписать хитрый протокол. Там в пункте «определение порядка оплаты по ОДН» написано, что собственники дома приняли решение «распределить объём коммунальных услуг в размере превышения объёма коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды, определённых исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учёта, над объёмом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения». В переводе на русский это означает, что, подписав этот протокол, жильцы добровольно согласятся оплачивать все излишки по ОДН из своего кармана.
- Знаю, что подобные протоколы разослали как минимум три управляющие компании, - рассказала общественница Маргарита Леонтьева. - Многие дома не поняли, о чём идёт речь, и подписали документ.
- Пытаясь обойти федеральный закон, УК действуют незаконно, - прокомментировали в РЭК Омской области. - Жильцам не нужно подписывать такой протокол, а если уж подписали - добиваться его отмены. Также необходимо обратиться с жалобой в госжилинспекцию - за подобные действия УК грозит серьёзный штраф.
Справка
В государственной жилищной инспекции обращения жителей принимаются в письменном виде по адресу:
В РЭК Омской области по средам и пятницам по телефону 79-07-17 с 09:00 до 13:00 действует горячая линия.
Адрес РЭК : 644099, г. Омск, ул. Красногвардейская, 42.
В тему
А как же счётчик?
В своё время жителей агитировали ставить общедомовые приборы учёта как раз затем, чтобы видеть объективную картину потребления на ОДН. Как же соотносятся показания общедомового счётчика и нормативы? Как пояснили в РЭК, домов, где жители потребляют ресурсов на ОДН меньше, чем предусмотрено нормативами, в Омске единицы. В основном показания общедомовых счётчиков перепрыгивают нормативные ограничения. Вот эту-то разницу и должны будут оплачивать УК.
Каков норматив и стоимость?
Некоторые УК уже разослали по своим домам уведомления о том, что стоимость коммунальных ресурсов, потребляемых на ОДН, ориентировочно составит от двух до восьми рублей с квадратного метра. На самом деле цифры взяты с потолка. Тарифы на следующий год пока не утверждены, а вот нормативы на ОДН будут применяться старые. Сейчас существует 120 степеней благоустройства домов, и для каждой - свой норматив потребления на каждый вид ресурса. Узнать нормативы по своему дому можно из приказов РЭК, а если не получится справиться с этим самостоятельно - обратиться туда за консультацией.
Материал опубликован в газете «Ваш ОРЕОЛ» № 49(934) от 7 декабря 2016 г.
Красиво написано, правда?
А как на самом деле будет, напишу чуть позже, когда увижу омские нормативы, которые сейчас усиленно пытаются занизить ресурсоснабжающие организации. Им выгодно считать по нормативу и стричь купоны и с УК, и с жильцов
В последнее время не пойму, структуры созданы для людей или люди для структур. Законодательство принимается однозначно не в пользу населения. И не только в коммунальной сфере. Главное, пишут все красиво и вроде как о народе заботятся, а на деле входит все против. В нашем доме две квартиры в наглую отматывают электричество, и это, естественно, оплачивается из нашего кармана через ОДН. Жаловались уже не раз, но всем по барабану, ваши проблемы. Как я понимаю, то вообще закон направлен на то, чтобы ук и ресурсоснабжающие организации поднимали свою пятую точку и искали таких вот отмотчиков, а не перекладывали все на нас. А получится опять фигня какая-нибудь.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
По вопросам размещения рекламы обращаться: +7(951)415-99-79, natasha.zn@mail.ru Совместные покупки
Поиск
Пользователи
Профиль
Личные
сообщения
Регистрация
Вход
Не контора, а целый синдикат по отъёму денег у честного населения. Ужас-ужас!
